Il Giocoliere Forum

[Ceyl]

Salve ho da poco preso il codex e mi sono messo a leggerlo per fare una lista, il mio scopo è fare una lista di soli umani.

1- può essere competitiva come lista?
2- ne ho provate a fare due, una con il gigante e una no, mi darste qualche consiglio sugli equip degli eroi e cosa poteri limare? grazie da subito

Ecco quella con il gigante:

SOMMO STREGONE 235
+ 4 LIV. 35
+ MARCHIO DI TZEENCH 20
+ SPADA RUNICA 50
+ ARMATURA DI MORRSLIEB 35
+ FAMIGLIO DEGLI INCANTESIMI 15
+ PAROLA DELL'AGONIA 40
+ DRAGO 360

790


STREGONE DEL CAOS 85
+ 2° LIV. 35
+ MARCHIO DI TZEENCH 20
+ SPADA DELLA FORZA 20
+ PERGA 25
+ FAVORE DEGLI DEI 5
+ DESTRIERO BARDATO 16

211


CAMPIONE ESALTATO 110
+ ALABARDA 4
+ MARCHIO DI NURGLE 20
+ DESTRIERO BARDATO 16
+ FURIA DEL DIO DEL SANGUE 20

170

3X5 PREDONI A CAVALLO 65
+ FLAGELLI 10
+ SCUDI 5
+ SLANEESH 10
+ MUSICO 6

(96) 288


5 CAVALIERI DEL CAOS 200
+ NURGLE 30
+ MUSICO 10
+ ALFIERE 20
+ CAMPIONE 20
+ STENDARDO MALEDETTO 40

320


CANNONE INFERNALE 205

GIGANTE DEL CAOS 225
+ NURGLE 40

265

TOT 2249





Ed ecco quella senza

SOMMO STREGONE 235
+ 4 LIV. 35
+ MARCHIO DI TZEENCH 20
+ SPADA RUNICA 50
+ ARMATURA DI MORRSLIEB 35
+ FAMIGLIO DEGLI INCANTESIMI 15
+ PAROLA DELL'AGONIA 40
+ DRAGO 360

790


STREGONE DEL CAOS 85
+ 2° LIV. 35
+ MARCHIO DI TZEENCH 20
+ OCCHIO D'ORO 20
+ PERGA 25
+ DISCO DI TZEENCH 20

215


CAMPIONE ESALTATO 110
+ ALABARDA 4
+ SCUDO 5
+ MARCHIO DI NURGLE 20
+ CAVALCATURA DEMONIACA 50
+ FURIA DEL DIO DEL SANGUE 20
+ STENDARDIERE DA BATTAGLIA 25

234


3X5 PREDONI A CAVALLO 65
+ FLAGELLI 10
+ SCUDI 5
+ SLANEESH 10
+ MUSICO 6

(96) 288


2X5 MASTINI DEL CAOS (30) 60


5 CAVALIERI DEL CAOS 200
+ NURGLE 30
+ MUSICO 10
+ ALFIERE 20
+ CAMPIONE 20
+ STENDARDO MALEDETTO 40

320


CANNONE INFERNALE 205

CARRO DEL CAOS 120
+ SLANEESH 10

130

TOT 2242



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"Sposati: se troverai una brava donna sarai felice, altrimenti diventerai filosofo"

Socrate

"Non so come si combatterà la terza guerra mondiale, ma so come si combatterà la quarta: con pietre e bastoni"
Albert Einstein

[black mage]

Ma tu non avevi smesso di gioacare al fantasy Ti sei già rotto del 40k

[-KhAoS-]

Più che parola dell'agonia metterei la mascella (se vuoi restare in ambito cac) oppure il ruggito se vuoi fare un pezzo che sfrutta al massimo la breve/media/lunga distanza; mi piace armatura+marchio e mi piace il fatto che coraggiosamente giochi il drago. Non mi piace molto la spada runica.
Toglierei la spada della forza allo stregone per metterci un talismano di protezione e il favore degli dei lo vedrei meglio su un modello da cac.
Il campione non mi dice nulla.
Inserirei se possibile un altare del caos da qualche parte (così forse dai un senso al favore degli dei e potenzi per bene cavalieri e drago quando serve).

Comunqe ti dico..il cannone in una lista come la tua rischia di farti piu male che bene, e l'oggetto più bello di tutto il libro (il puppet) non l'hai messo.
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.:astra imperator gloriam:.:exterminatus extremis:.:imperator gloriam:.:facilis descensus infernus:.:imperator gloriam:


Teschi per il trono di teschi:1

[Ceyl]

[-KhAoS-]

il puppet, il pupazzo infernale,...arcano che ti fa modificare di d3 un risultato sulla tabella dei misscast..in una lista magica secondo me non puo mancare...può fare la differenza per il tuo mago di 4° su drago come per il necromante magico++ dell'avversario..
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Teschi per il trono di teschi:1

[SENGIO]

secondo me...

a) in entrambe le liste hai solo 5dadi dispersione e 1 perga, mi sembra un po' pochino tenendo il fatto che non sei un vampiro e quindi non ti puoi prendere il lusso di perdere dei modelli. detto questo io sostituirei il campione esaltato con un'altro stregone, li farei entrambi di nurgle, entrambi a cavallo ed equipaggiati uno con 2perghe e uno con marionetta infernale.

b) hai moooolta poca incisività in questa lista, mispiego meglio, di queste liste sono veramente pochi i pezzi che scendono in campo per combattere.
nella prima c'è solo il gigante e la cavalleria con il campione, mentre nella seconda c'è solo la cavalleria con il campione esaltato. anche perchè lo stregone su drago non lo manderai mai in CaC

Posto il fatto che il campione esaltato lo togli per aumentare e massimilizzare la tua fase magica e dispersiva non ti rimane gran chè. Io al tuo posto cercherei di portare a 2 le unità di cavalieri e se c'è posto anche il gigante di slaaneesh.

c)la parola dell'agonia è d'obbligo perchè ti salva lo stregone da qualsiasi cosa visto che la sequenza di utilizzo è questa:

Carica tuo o avversa-->usare la Parola dell'agonia-->dichiarazione di sfida o accettare una sfida-->CaC-->risoluzione del CaC

considerando questo se ti carica un assetato un assassino e altre cose molto molto brutte che non dovrebbero prima gli spari la parola dell'agonia e poi se rimane vivo si continua

d) con la lista hai davvero poooochi pezzi utili: considera che le cavallerie leggere e le squadre di cagnacci le sacrificherai per la gloria e che una cavalleria pesante è troppo poca, il gigante è rinomato per essere il pezzo con più alta mortalità del mondo di warhammer

e) l'altare è in combo con i guerrieri o i prescelti, è difficile farlo fruttare in una lista con drago senza prescelti, per il fatto che l'altare da la possibilità alle fanterie di reggere cariche multiple e lo fa solo ad un raggio di 12'' quindi se lo vorresti mettere si troverebbe ben presto ingaggiato in battaglia senza fare la sua funzione di pompaggio

f) il cannone è un po' una scelta obbligata per il fatto che è l'unica artiglieria del caos e senza di quello un imperiale o chi altro(che ha moolte più unità di te) ti schiererebbe il carro a vapore in faccia e i cannoni con lui o comunque le sue unità con maggiore impatto e le artiglierie come meglio gli conviene poi per te diventa un'agonia muovere ognuno dei tuoi "15modelli" in campo senza il rischio di prendersi una cannonata in faccia o una carica sconveniente e la possibilità di essere accerchiato al secondo turno.

g) io preferisco lo stendardo che dà turiosi o il classicissimo stendardo da guerra per i cavalieri e riserverei lo stendardo che da il Ts contro il tiro alle fanterie

h) un'ultima cosa...i predoni marchiali solo se è necessario tanto muoiono come moschine non ha senso spendere troppo in loro e assolutamente senza scudi sono già 10 ficopunti risparmiati diciamo che i classici predoni con flagello e musico (81 punti) sono più che sufficenti
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SYSTEM OF A DOWN
And if you go
I wanna go with you
And if you die
I wanna die with you
Take your hand and walk away

[Ceyl]

non ho il codex sotto mano, comunque

il sommo lo posso equippare con:

parola dell'agonia
armatura di morrslieb
scudo incantato
spada della forza
famiglio degli incantesimi
(e mi rimangono altri 20 pti)

poi perchè tutti e due gli stregoni di nurgle? gli spell bassi non mi sembrano molto incisivi, sbaglio?

allora: poi via il campione dai cvalieri e via lo stendardo, metto lo stendardo da guerra

Il nuovo stregone con la marionetta come lo equippo con gli altri 15 pti e i 25 di doni?

Una di cavalieri sono 200 pti puri, 230 se di nurgle, posso togliere (sto parlando della seconda lista) due di predoni e i cani, ma non ci arrivo con i punti.

ah il carro lo vorrei tenere, come per il cannone
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Socrate

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Albert Einstein

[-KhAoS-]

[Ceyl]

SOMMO STREGONE 235
+ 4 LIV. 35
+ MARCHIO DI TZEENCH 20
+ SPADA DELLA FORZA 20
+ SCUDO INCANTATO 15
+ ARMATURA DI MORRSLIEB 35
+ FAMIGLIO DEGLI INCANTESIMI 15
+ PAROLA DELL'AGONIA 40
+ DRAGO 360

775


STREGONE DEL CAOS 85
+ 2° LIV. 35
+ MARCHIO DI TZEENCH 20
+ 2 PERGAMENE 50
+ DESTRIERO BARDATO 16

206


STREGONE DEL CAOS 85
+ 2° LIV. 35
+ MARCHIO DI TZEENCH 20
+ MARIONETTA 35
+ DESTRIERO BARDATO 16

191


3X5 PREDONI A CAVALLO 65
+ FLAGELLI 10
+ MUSICO 6

(81) 243


2X5 CAVALIERI DEL CAOS 200
+ NURGLE 30
+ CAMPIONE 20

(250) 500


CANNONE INFERNALE 205

CARRO DEL CAOS 120
+ SLANEESH 10

130

TOT 2250


Così?
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Socrate

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Albert Einstein

[-KhAoS-]

io sono del parere che due unità di cavalieri di nurgle così siano inutili, poi forse mi sbaglio...

ad ogni modo non puoi mettere 2 armature magiche al sommo stregone
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Teschi per il trono di teschi:1

[franz]

[-KhAoS-]

infatti secondo me due draghi ogre al posto di due cavelieri funzionano meglio..poi dipende cosa piace giocare a lui
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Teschi per il trono di teschi:1

[SENGIO]

rispondo solo al confronto tra draghiogre e cavalieri...sec me sarebbe fico avere 2 di cavalieri e una di draghi ma non esistono i punti per farlo

io preferisco i cavalieri per alcune ragioni...

entrambi hanno movimento 7
entrambi causano paura
entrambi hanno disciplina 8
entrambi hanno resistenza 4
entrambi hanno di base forza 5 ma...i cavalieri hanno attacchi magici i draghi ogre no
entrambi arrivano a forza 7 volendo massimizzare la forza.

i cavalieri hanno Ta1+ i dragogre 4+
i cavalieri hanno un gruppo comando e la possibilità di stendardi magici i dragogre no
i cavalieri possono avere i marchi i draghiogre no
i cavalieri hanno AC 5 i draghiogre 4

il pregio dei draghiogre diventa il costo in punti se si considera in generale
un altro pregio è la fo7 costante ma attacchi per ultimo in quanto hai grandi arma (ovviamente se carichi non conta..ma a questo punto anche i cavalieri ce l'hanno volendo)

per il resto fate voi
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[franz]

+I draghiogre han 4 ferite l'uno, e 3 att forza 7 (i cavalli han 2 a fo5 e 1 fo4, però son di più).
Anch'io direi che preferisco 2+1 - magari tiriamo nel fiume il carro?
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"Alea iacta est, fricum feratur sit"

[-KhAoS-]

i draghi han 4 ferite e non 1 ciascuno,e quando ti tirano tante freccine la cosa può anche sentirsi.
I cavalieri comunque non hanno fo7,mai e per nessun motivo. Alla fine si è stabilito che le lance non sono cumulabili con le armi magiche,quindi fai attacchi a Fo6 in carica e Fo4 nei restanti turni o Fo5 magici.
I draghi costano anche di meno e se vuoi ci intruppi pure lo stendardiere d'armata con tutti gli stendardi che vuoi (cosa che ovviamente puoi fare anche nei cavalieri..ah e hanno anche un campione...non che cambi tantissimo...anzi no con l'altare e il campione dei draghi ogre che da solo ha discrete possibilità di piallare alcuni eroi le cose cambiano si...)

Tutto ovviamente in base a quello che ho giocato io quelle poche volte
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Teschi per il trono di teschi:1