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Il Giocoliere Forum Community del Giocoliere
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zcharles Giocatore D.O.C.
Registrato: 24/10/07 19:36 Messaggi: 451 Residenza: Cividale
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Inviato: Sab Lug 18, 2009 7:02 pm Oggetto:
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Artemis Blake ha scritto: | ps: i bunker sono umidi bui e tetri? con qualche residuo di ossa?... se la risposta è si te ne chiedo uno in affitto per una modesta cifra che determineremo in MP |
Niente ossa; la maggior parte sono stati disarmati, hanno tolto la torre di carro patton che vi era fissata e le hanno vendute a peso; le buche poi sono state riempite di detriti; alcuni sono ancora esistenti ma senza torre cannone, ma sono tutti saldati; roba tipo nidi mitragliatrice.
Quello a 25 m, per il cap, è una vecchia installazione con 2 posti cannone verso la jugo, posto osservatore, generatore, stanze, docce e metri di tunnel; si scende da un punto di un colle 4 rampe di scale a chiocciola abbastanza pericolanti; in basso, però c'è una uscita bloccata che da sulla "pianura"; roba forte! E' a pochi minuti da casa mia; in realtà da cividale al matajur la valle è costellata di bunkers, ma sono quasi tutti interdetti. _________________ Mmmmm.... |
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Lawrance Campione
Registrato: 15/03/07 21:37 Messaggi: 1894 Residenza: San Vito al Tagliamento
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Inviato: Sab Lug 18, 2009 9:51 pm Oggetto:
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zcharles ha scritto: | Gustovic:
Molto peggio degli americani sono gli svizzeri, quanto a costruire bunkers e a paranoiarsi... non gli finirebbe un missile in casa neanche per sbaglio di coordinate.
Lawrance ha scritto: |
Altri calendari precedentemente generati non erano precisi e dopo un certo periodo di tempo mostravano incongruenze ed errori. Il fatto che una popolazione ritenuta tecnologicamente inferiore
mancanza della ruota e di altre invenzioni veramente utili nella vita pratica li pone certamente su un piano tecnologico inferiore, non è un "ritenerli inferiori"; d'altronde hanno costruito con il sangue degli schiavi chilometri di strade lastricate... e non hanno mai utilizzato la ruota; dici che non ne avessero bisogno?
Ad esempio; i greci ad alessandria svilupparono un organo a , altre scemenze e un prototipo di "macchina a vapore", ma avendo forza lavoro a bassissimo prezzo non sviluparono il proggetto come nel XVIII; in termini pratici rimasero tecnologicamente arretrati. Una tecnologia diventa effettiva solo quando è utilizabile e arreca benefici; a cosa serve il calendario maya così preciso? Non gli sarebbero servite di più la conoscenza della lavorazione del FERRO, anzichè fare le punte di freccia in ossidiana? Magari con SPADE e ARMATURE avrebberro potuto fare qualcosa, loro o i discendenti, contro un centinaio di conquistadores, mentre così bastarono una ventina di cavalieri in armatura con cortez, per attraversare una distesa di 10.000 soldati piumati e trafiggere il loro re.
Ma si sa, loro avevano comunque il calendario... e una organizzazione logistica ridicola che gli impediva di tenere l'esercito attivo per più di 4 mesi, e la mancanza di scrittura che gli imperiva di trasmettere messaggi militari complessi, se non con le famose corde annodate.
Ora, la tecnologia NON è arte militare come io descrivo qui, ma l'arte militare fa uso di tutte le tecnologie UTILI disponibili in una civiltà, e le guerre di conquista mettono in evidenza l'assoluta primitività delle civiltà precolombiane; niente scemenze: le piramidi le hanno fatte anche egizi, babilonesi, indiani e las-vegasiani, nonchè berlusconi al centro commerciale.
E comunque si, la loro civiltà si è COMPLETAMENTE estinta, anche se non la loro razza.
sia riuscita a generare un calendario che si sviluppa per migliaia di anni fino ai giorni nostri è degno di nota e non trascurabile.
Tali cose comunque le scrivo non perchè viste in programmi televisivi o giornaletti ma perchè frutto anche di documentazioni, testi o esperienze trasmesse da parenti col pallino per le civiltà precolombiane che, hanno addirittura viaggiato per settimane nei luoghi dei ritovamenti archeologici.
Complimeiti al parentame, se hanno viaggiato per settimane allora senz'altro hai ragione sullo "sviluppo tecnologico" precolombiano
PS: la televisione non la ho nemmeno, a casa, mentre di giornaletti ho sola roba porno, tipo quello Moana VS cicciolina, reperto archeologico di inestimabile valore rinvenuto in un trasloco di un geometra "per bene", donato in omaggio allo svanito monkey dragon.
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Spero tu non abbia frainteso, o non criticavo ne offendevo nessuno. Comunque posso commentare la tua affermazione sullo sviluppo teconologico in quanto sulla "techne" ne abbiamo riflettuto un anno in filosofia. Tu parli di tecnologia effettiva quando arreca benefici, ma tali vengono così definiti relativamente da chi li utilizza. Noi ne siamo vincolati in quanto ormai diventiamo ingranaggio stesso di questo meccanismo tecnologico, al di fuori del quale perdono di senso. Potrei collegarmi fuoriuscendo dal dicorso nel confronto di inteligenza tra uomo e animale ma sarebbe fuorviante e poi....... perchè c&%£*o stiamo parlando di questo? Basta devo smetterla di scrivere a queste ore dopo un incontro ravvicinato col rum.
Ah già comunque il mondo non finirà il prossimo 12 dicebre 2012 o quel che è perchè io non avrò completato il mio esercito galadhrim, quello di rohan, quello di guardia imperiale e quello templare.
P.s.: comunque non concordo sul nesso che descrivi tra primitività, conquista e tecnologia, in quanto l'assenza di tecnologia applicata successivamente a scopo bellico, volta alla conquista di un popolo non implica la primitività di quest'utlimo se viene conquistato. Infatti se ciò fosse veritiero allora prescinderesti da qualsiasi ricchezza di pensiero del popolo conquistato. Estrometteresti cioè la proprietà più propria (scusate il gioco di parole) di una civiltà e cioè la sua cultura. In poche parole un popolo non è primitivo perchè sconfitto sul campo da un invasore dalla storia più recente e dal numero esiguo. Altrimenti dovresti considerare primitivi i Greci al confronto dei romani, sconfitti da questi ultimi che, da tale vittoria, hanno potuto attingere all'infinito pozzo di conoscenza greco, culla del pensiero occidentale. _________________ Avanti, avanti, Cavalieri di Thèoden! Gesta crudeli vi attendono: fuoco e stragi! Saran scosse le lance, frantumati gli scudi, e rosso il giorno prima dell'alba! Cavalcate, cavalcate! Cavalcate verso Gondor! |
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zcharles Giocatore D.O.C.
Registrato: 24/10/07 19:36 Messaggi: 451 Residenza: Cividale
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Inviato: Dom Lug 19, 2009 8:53 am Oggetto:
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Anzitutto se giochi GI hai il mio rispetto, fratello.
Comunque non ho MAI confuso tecnologia con cultura, e nemmeno nella risposta che ti ho dato; leggi bene. Il fatto che non ho la TV e che non mi preoccupo della fine della razza umana dovrebbe fartelo capire, no?
Ad ogni modo... guarda ho delle credenziali a proposito di storia, e i greci effettivamente li reputo molto più "barbari" dei romani, pur se possedevano filosofia e scienze diciamo "avanzate", si limitavano soprattutto a speculare, dove invece i romani avevano scienze APPLICABILI, e che applicavano con successo. Insomma, alle filosofie e ai misteri di eleusi i romani rispondevano con la scienza gromatica e l'equipaggiamento militare raionalizzato, allo studio delle antiche costituzioni i romani rispondevano con l'applicazione di nuovi principi di cittadinanza e affidamento terreno coloniale, all'inquadramento nella fanteria pesante all'antica i romani rispondevano con fanteria "adattata" alle varie situazioni... e guarda puoi metterne quante ne vuoi, risponderò quante volte vuoi. LA conquista romana non è avvenuta in un giorno, ma secolare e inevitabile a partire da Pirro fino alla guerra civile tra Augusto e Antonio (in realtà roma-oriente ellenistico), la supremazia romana in tutti i campi è stata evidente (militare, civile, logistico, ingegneristico, produttivo, organizzativo), e i greci non sono MAI riusciti a opporre una valida resistenza, il che dimostra la loro arrettratezza e chiusura mentale, incapacità di reagire ad un mondo in cambiamento come era il loro; erano dei trulli altezzosi, non sapevano guardare alla realtà e rinnovarsi, la filosofia avrebbe dovuto insegnargli la modestia e la necessità di osservare, e come vedi non lo hanno MAI imparato, non hanno MAI applicato veramente la loro filosofia; la sconfitta in una battaglia può essere fortuita, la sconfitta in secoli di confronto è inevitabilità. La cultura naturalmente è stata assorbita dal "vincitore" che sinceramente l'ha portata avanti con gran dignità, non ti pare? Le tecniche greche invece sono state accantonate.
Comunque è questione di gusti, alla speculazione di platone, quel suoperb o grassone, ho sempre preferito la realizzazione di acquedotti forzati "a pressione" (finchè non è arrivato il secolo industriale, perlomeno).
Ciao. _________________ Mmmmm.... |
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Lawrance Campione
Registrato: 15/03/07 21:37 Messaggi: 1894 Residenza: San Vito al Tagliamento
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Inviato: Lun Lug 20, 2009 9:07 am Oggetto:
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Mi son espresso male, nell'ultimo post hai centrato meglio il punto con le parole giuste, comunque il mio commento era rivolto al fatto che i romani son diventati quelli che erano in quanto assorbivano ciò che di meglio c'era sul mercato in seguito alle conquiste. Loro prendevano in prestito e riutilizzavano senza inventare quasi mai (si ci sono esempi sia in campo bellico che non, comunque sono in numero inferiore alle volte che hanno soffiato). Il pensiero Greco nn è comunque sminuibile perchè capostipite di tutta la corrente occidentale differenziata proprio grazie a quel modello dalle filosofie sapienziali orientali.
Per fare un esempio dell'operato fin qui descritto, la popolazione celtica utilizzava le armi in ferro quando anora i romani pensavano alle capre, però altri aspetti della loro cultura hanno inevitabilmente influito sulla loro sconfitta. Secondo me quindi gli aspetti da considerare sono vari e molteplici, questo non mette in discussione comunque molte delle tesi precedentemente elencate, fattostà (o come diavolo si scrive) che i maya nel loro calendario hanno effettivamente descritto eventi molto simili a fatti realmente verificatosi (a livello fisico si badi, non a catstrofi imprevedibili se non tramite pratiche esoteriche). Detto questo io spero in una piccola invasione aliena stile indipendence day. Scherzo ovviamente. O no? _________________ Avanti, avanti, Cavalieri di Thèoden! Gesta crudeli vi attendono: fuoco e stragi! Saran scosse le lance, frantumati gli scudi, e rosso il giorno prima dell'alba! Cavalcate, cavalcate! Cavalcate verso Gondor! |
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Cappe G.T.T member
Registrato: 24/06/07 10:58 Messaggi: 643 Residenza: Udine
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Inviato: Lun Lug 20, 2009 10:01 am Oggetto:
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Il mondo finirà quando IO avrò terminato di dipingere i miei signori della notte, che a quel punto conquisteranno il pianeta...quindi potete dormire tra due guanciali - di prosciutto, si intende. _________________ Uccidi! Dilania! Brucia! |
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Elione G.T.T member
Registrato: 14/11/05 12:23 Messaggi: 3565 Residenza: UDINE
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Inviato: Lun Lug 20, 2009 3:52 pm Oggetto:
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AHAHAH se il mondo deve finire quando Cappe finirà di pittare i suoi signori della notte siamo in una botte di ferro...
E' come se io dicessi "quando finirò di dipingere i miei cogliorki" _________________
NELLA TETRA OSCURITA' DEL 41esimo MILLENNIO C'E' SOLTANTO... BIRRA!!!
"You came unarmed? Honorable BUT STUPID!" |
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demonlord Simpatizzante
Registrato: 12/07/09 14:51 Messaggi: 11
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Inviato: Mar Lug 21, 2009 12:31 pm Oggetto:
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sinceramente credo sia una grandissima cavolata che il mondo finirà nel 2012, ingigantita da alcuni programmi spazzatura che fomentano una paura stupida e insensata |
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Domi2000 Simpatizzante
Registrato: 08/01/09 16:33 Messaggi: 14 Residenza: Pasian di Prato
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Inviato: Mer Lug 22, 2009 8:57 pm Oggetto:
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che finisca un ciclo è secondo me lampante che poi non ce ne sia uno dopo un poco meno e io sinceramente spero che ci sia un dopo e se dovesse esserci la fine del mondo intanto che voi parlate io mi paro il ******* e mi salvo..
a me non interessa sapere come sarà spero solo di viverlo(il domani)..
e come diceva mia nonna chi vivrà vedrà(o forse non era lei) e io a suo di requiem vivrò statene certi _________________ ED ESSI NON CONOSCERANNO LA PAURA...
(SEMPRE CHE NON SI VEDANO ALLO SPECCHIO) |
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Alfogro Amministratore
Registrato: 03/11/05 09:31 Messaggi: 7484 Residenza: UDINE
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Inviato: Gio Lug 23, 2009 9:30 am Oggetto:
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giusto ieri a Mysteri, han detto che la Terra nel 2029 sarà "colpibile" dal famoso Asteroide che ha 1 probabilità su 45.000 di attraversare un'orbita che lo farebbe skizzare in un giro che poi risulterebbe in un sicuro Deep Impact nel 2036!
la NAsa sata studiando mizzili che potrebbero deviarne la traiettoria... _________________
"Quando un corpo è arturiano, che ti frega?" |
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Gustovic Giocatore D.O.C.
Registrato: 17/07/07 21:32 Messaggi: 383 Residenza: cividale del friuli (ud)
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Inviato: Gio Lug 23, 2009 9:43 am Oggetto:
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Uffi, ma il mondo non finirà nel 2012, solamente cambierà. _________________ "But lack of documentation, especially for such early times, is not to be considered as evidence of non-existance." - Ewart Oakeshott
Il Cap Scrisse: "Non sottovalutare mai il potere del bimbogigi... egli è subdolo e la forza (di devastare elementi scenici) scorre forte in lui... " |
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Cap G.T.T member
Registrato: 14/11/05 18:12 Messaggi: 3272 Residenza: Osoppo (UD)
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Inviato: Gio Lug 23, 2009 10:10 am Oggetto:
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Gustovic ha scritto: | Uffi, ma il mondo non finirà nel 2012, solamente cambierà. |
bè bravo, almeno tu ne sei certo... _________________ Cap
Nonostante tutto sono sempre il MOD (ergo al posto di quel ninja c'è il BOIA)!!
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demonlord Simpatizzante
Registrato: 12/07/09 14:51 Messaggi: 11
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Inviato: Ven Lug 24, 2009 1:03 pm Oggetto:
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noooooooooooo il 21 dic 2012 sarò appena diventato maggiorenne xkèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèè??? |
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Artemis Blake Giocatore Novello
Registrato: 30/06/09 16:46 Messaggi: 52
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Inviato: Lun Lug 27, 2009 6:11 pm Oggetto:
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demonlord ha scritto: | noooooooooooo il 21 dic 2012 sarò appena diventato maggiorenne xkèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèè??? |
perchè i necron secoli fa hanno detto ai maya questo: gentili signori se poteste lasciare un posticino nel vostro calendario per la seguente dichiarazione... TRASFORMAZIONE DELLA TERRA IN NUOVO MONDO TOMBA... quando avete un buco libero? nel 2012? ok mettetelo li... intanto andiamo a trovare i marziani _________________ Remember the Dead... Fight for the Living! |
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zcharles Giocatore D.O.C.
Registrato: 24/10/07 19:36 Messaggi: 451 Residenza: Cividale
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Inviato: Lun Lug 27, 2009 7:13 pm Oggetto:
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Alfogro ha scritto: | giusto ieri a Mysteri, han detto che la Terra nel 2029 sarà "colpibile" dal famoso Asteroide che ha 1 probabilità su 45.000 di attraversare un'orbita che lo farebbe skizzare in un giro che poi risulterebbe in un sicuro Deep Impact nel 2036!
la NAsa sata studiando mizzili che potrebbero deviarne la traiettoria... |
Mmm... questo è interessante...
Ad ogni modo la nasa no ha mai avuto così pochi fondi come oggi, e il dott. Fon. Braun è andato da tempo; le speranze sarebbero semmai riposte nei formidabili vetori russi, al solito.
Adesso comunque vado a vedere! _________________ Mmmmm.... |
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Lawrance Campione
Registrato: 15/03/07 21:37 Messaggi: 1894 Residenza: San Vito al Tagliamento
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Inviato: Lun Lug 27, 2009 9:56 pm Oggetto:
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I Russi più che missili potrebbero sparare quale astronauta, a sua insaputa, dotato di elmetto a punta. Stille folle fiondato.
Mah, quei programmi son belli per tappare un paio d'ore mentre si dipinge o per straviarsi dopo una giornata impegnativa. Poi Ruggeri di sicuro è un'esperto delle scienze. _________________ Avanti, avanti, Cavalieri di Thèoden! Gesta crudeli vi attendono: fuoco e stragi! Saran scosse le lance, frantumati gli scudi, e rosso il giorno prima dell'alba! Cavalcate, cavalcate! Cavalcate verso Gondor! |
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